Audi A4 AVANT

[RafaPR]

Paulo, é isso mesmo.

Mas eu tenho uma curiosidade, esses carros que andam com as modificações da APR e com câmbio DSG, não mudam NADA no câmbio?

Outra coisa, quanto tempo duram as embreagens dele? e pra trocar, será que é mto caro/complexo?


Sobre a dúvida entre Jetta e Passat, se for pra gastar num Passat 2.0T, acho que vale mais a pena já juntar + um pouco de grana e sair de Jetta 2.0T 0km!!

 

[Claudião]

RafaPR, os SPB c/ DSG até o APR3 não muda nada, creio que nem no APR4 pois o câmbio segura até 500cvs...

PB pode confirmar e te fala da troca e durabilidade !

 

[paulobeto]

Paulo, é isso mesmo.

Mas eu tenho uma curiosidade, esses carros que andam com as modificações da APR e com câmbio DSG, não mudam NADA no câmbio?

Outra coisa, quanto tempo duram as embreagens dele? e pra trocar, será que é mto caro/complexo?


Sobre a dúvida entre Jetta e Passat, se for pra gastar num Passat 2.0T, acho que vale mais a pena já juntar + um pouco de grana e sair de Jetta 2.0T 0km!!

Olá RafaPR,

quanto dura é de fato dificil responder. A minha humilde opinião é que 500CV é muito mas eles fazem a rodo nos US.

Esse cambio DSG tem varias opções de upgrade de software, e umas dasquem faz é a empresa HPA Motorsport Inc. (que estudo esse cambio desde 2004) . Existe DSG nível 2 , 3 e 4

Na opção 3 (custa USD 1900!!) e customizado para suportar até 60kgm torque. Eles alteram o modo progressivo do cambio, aumentam o limite de torque setado por marcha , elevam o limite vermelho de rotação máxima e eliminam o modo automatico de troca quando colocada a alavaca no modo M ou S.

Na opção 4 (custa USD 2495!!)
veja, nada de hardware, tudo recalibração via software. A HPA é uma das únicas do mundo capaz de reprogramar o cambio dentro de tantas variaveis possiveis.

O cambio DSG é tão perfeito que existe 50 patentes no mesmo cambio protegendo essa tecnologia!

O limite do cambio é no torque: 60kgm portanto vc pode ter 450CV ou 500CV mas vão alinhar a curva do torque dentro dessa faixa pois sabemos que torque não sobe na mesma proporção da potencia.

Vide caso: ando perto dos 400CV com 46kgm e o Claudião nos 300CV (por enquanto hehehe) ta com 50kgm! ....


Se eu fosse falar de preço de peça/conserto/cambio DSG eu diria que o valor não dever ser caro .. mas sim absurdamente caro!

 

[MAURO87]

Soria deixa dar minha opinião. Na empresa que trabalho, temos um jetta 08/08 completaço. Cara os 07 são 150 cv e os 08 em diante 170. Fazendo um comparativo com nossos argolas o jetta é muito + confortável ( sedan, por natureza é mais macio que hatch, mesmo esse tendo aro 17)O cambio é ótimo, mas noto que nas retomadas não é nada diferente do meu a3 150cv,projeto 8 anos mais velho,creio que seja até mais (lerdo) Esse da empresa é 170 cv. Depois que embala o bixo é uma nave, a 160Km está a 3.500 rpm em 6 marcha. Cara mas o bixão bebe, faz 8.5 na estrada ac ligado numa média de uns 130 150. Bem na boa até 100Km/h faz 10. Cara é outro estilo de carro, vai evoluir em muitos itens, mas na esportividade e desempenho não tem comparação, no meu mode de ver.

 

[Claudião]

Paulo, é isso mesmo.

Mas eu tenho uma curiosidade, esses carros que andam com as modificações da APR e com câmbio DSG, não mudam NADA no câmbio?

Outra coisa, quanto tempo duram as embreagens dele? e pra trocar, será que é mto caro/complexo?


Sobre a dúvida entre Jetta e Passat, se for pra gastar num Passat 2.0T, acho que vale mais a pena já juntar + um pouco de grana e sair de Jetta 2.0T 0km!!

Olá RafaPR,

quanto dura é de fato dificil responder. A minha humilde opinião é que 500CV é muito mas eles fazem a rodo nos US.

Esse cambio DSG tem varias opções de upgrade de software, e umas dasquem faz é a empresa HPA Motorsport Inc. (que estudo esse cambio desde 2004) . Existe DSG nível 2 , 3 e 4

Na opção 3 (custa USD 1900!!) e customizado para suportar até 60kgm torque. Eles alteram o modo progressivo do cambio, aumentam o limite de torque setado por marcha , elevam o limite vermelho de rotação máxima e eliminam o modo automatico de troca quando colocada a alavaca no modo M ou S.

Na opção 4 (custa USD 2495!!)
veja, nada de hardware, tudo recalibração via software. A HPA é uma das únicas do mundo capaz de reprogramar o cambio dentro de tantas variaveis possiveis.

O cambio DSG é tão perfeito que existe 50 patentes no mesmo cambio protegendo essa tecnologia!

O limite do cambio é no torque: 60kgm portanto vc pode ter 450CV ou 500CV mas vão alinhar a curva do torque dentro dessa faixa pois sabemos que torque não sobe na mesma proporção da potencia.

Vide caso: ando perto dos 400CV com 46kgm e o Claudião nos 300CV (por enquanto hehehe) ta com 50kgm! ....


Se eu fosse falar de preço de peça/conserto/cambio DSG eu diria que o valor não dever ser caro .. mas sim absurdamente caro!

Carai PB, os caras fazem igual a APR, espeta o notebook e seta os bagulhos?tem no brasil ou só na gringa? gostei dessa de aumentar o limite "vermeio"...

 

[paulobeto]

num sei, preciso ver.
mas apenas vale a pena quando vc tem uma turba grande que pega forte em alta .. ai sim vem CV´s a mais na linha "vermeia" rsrsrs

se vc colocar uma stage3/2871R ... ai sim da para deixar mais nervoso em alta ... affff ... fico até longe do ce ..... enm tento brincar ...

 

[soria]

Claudiao e Mauro87, obrigado ai pelas considerações....

Pois é, o A4 3.0 seria pela potencia e conforto, o jetta seria mais pelo conforto e pelo ano do carro, KM mais baixa, e da p deixar um visual bacana tambem... aqui em Curitiba tem uns 2 jettas com um escape muito bem feito, o ronco deles eh coisa maravilhosa!!!! IDENTICO AO RONCO DE UMA MASERATI.

vamos ver, preciso antes vender o meu e ai sim vou decidir o que fazer....

 

[Kitsune]

Cara,

Sou fã de avant também! Acho foda!

 

[paulobeto]

Fala Soria... falei com os manos sobre o chip para o A4 3.0...

olha ... o ganho será pouco pelo fato de ser aspirado (por volta de 18CV) mas o que pega é o preço ... não entrei em detalhes pois envolve negociação mas acho fica por volta de 2k - 2,5k ...

a vantagem do 3.0 é o motor para 500.000Km ...
a vantagem do 1.8T é a facil preparação mas ... limitado no cambio Multitronic..

bom... tava te devendo esta info ... de chip ...

fala com o Over pois é o Dr. no assunto.


de qq maneira sendo Audi ... vc estará bem calçado!


abs,
Paulo

Claudiao e Mauro87, obrigado ai pelas considerações....

Pois é, o A4 3.0 seria pela potencia e conforto, o jetta seria mais pelo conforto e pelo ano do carro, KM mais baixa, e da p deixar um visual bacana tambem... aqui em Curitiba tem uns 2 jettas com um escape muito bem feito, o ronco deles eh coisa maravilhosa!!!! IDENTICO AO RONCO DE UMA MASERATI.

vamos ver, preciso antes vender o meu e ai sim vou decidir o que fazer....

 

[paulobeto]

bom ... meu pitaco final:

Sempre desejei ter um A4 mas ter um A4 sem poder fazer UP forte é desanimador.. meu desejo sempre foi um A4 (não importa o ano) mas com cambio DSG ... mas não tem devido a posição do motor no A4 .... agora tem o novo Jetta.. 2.0T DSG ... apenas preciso aguardar uns 2 anos .. e comprar o carro mais barato ...hehehe

 

[Kitsune]

PB, vou colar aqui um post meu lá do vwgc:

Deixa eu opinar (sintam-se a vontade para corrigirem) porque estou pesquisando sobre o A4 também (Tô cogitando partir pro A4 - Avant? - ou S3).

Sobre o carro em sí, dispensa comentários.

Sobre o câmbio, tem uma análise - um pouco superficial, mas esclarecedora - do bestcars. A partir de coisas que estou lendo, conversas com consultor técnico da Audi Carbel, Folha de dados de especificação da Audi-EU podemos analisar alguns pontos sobre esse câmbio:

- É um câmbio automático CVT, porém com marchas "emuladas", o que tira aquela sensação de giro constante durante aumento de velocidade (horrível. Quem já dirigiu um Sentra ou Fit com CVT sabe do que estou falando);
- NÃO TEM CONVERSOR DE TORQUE. Logo a perda de potência normal de um câmbio automático não se aplica aqui (Leia-se: Aceleração e consumo melhores que o do câmbio manual);
- As marchas "virtuais" não tem suas relações fixas, o que otimiza quase sempre a faixa de torque pra situação. Desempenho? Ele Reduz as relações! Consumo, conforto? Aumenta! Isso significa 160 km;h a 3200 rpm em 6ª marcha (!!)
- É bem resistente. Ao contrário dos CVTs mais "populares", que utilizam um acoplamento tipo "correia", a Audi optou por uma corrente articulada. Ou seja, aguenta o V6 com 30 MKgf de torque, original! Dá e SOBRA pra uns Ups no 1.8T de 163/183cv.

O DSG é um passo a frente - principalmente no que se refere à desempenho e capacidade de suportar torque, devido ao sistema de embreagem mergulhada em óleo, que atenua perda térmica e minimiza impacto de acoplamento. E hoje o "estado da arte" em relação à câmbio caminha junto com a dupla embreagem/câmara de óleo. BMW e Mercedes já tem câmbios assim e já já vão aplicá-los em seus carros "de entrada"...

Mas o Multitronic é uma excelente opção. Há quem os prefira - do contrário a Audi não o aplicaria até hoje. Dos automáticos/CVT é o que há de melhor. Não impede 90% dos UPs que fazemos por aqui - e trabalhando dentro da faixa operacional a qual ele foi submetido pra aguentar. Pra coisa beirando os 300cv, já é melhor pensar no DSG. Mas 200cv, 220cv, 240cv é tranquilo pro Multitronic...

Queria que o Over, ou alguém gabaritado em preparações desse sua opinião.

Tem a loja credenciada da APR no RJ também né? Vou entrar em contato com eles e ver o limite desse câmbio preconizado pela APR...

Abraços!!

edit: Outra análise interessante: http://www.fem.unicamp.br/~sergio1/graduac...VT/hondaudi.htm

E lendo mais, depois, descobri queo limite do DSG (ou DKG, como é chamado na alemanha) é de 36 MKgf, contra 31 MKgf do multitronic. Diferença boa? Demais!! Vale a média de 20K entre os valores dos carros que tem DSG contra os que tem Multitronic? Sei não hein?

Sendo que, como eu disse, 90% das nossas mexidas (sei que você é mais mau que a maioria, hehe) não vão além dos 30MKfg e uns 240cv?

Pô, uma Avant dessa com a receita basica (APR Stage I + Hardware: escape, filtro) com 240~250cv dá pra brincar hein? Fora a exclusividade...

ps.: E depois você pega um DSG, depois de uns 2 anos! :grin:

 

[paulobeto]

ok..
Multitronic de fato guenta uns 250CV na boa ... creio que até um pouquinho a mais. Os Tiptronics dos A3 antigos já guentam entre 240-250CV sem duvida .. mas é aquilo que vc falou ... o problema sou EU!

Não consigo mais comprar um carro com a intenção de fazer um UP e ficar abaixo dos 320-350CV .. não dá... esse é o ponto. Nessa situação e tratando-se de cambio automatico sobra apenas os DSG com UP até 60kgm de torque.

Se fosse uma carro para meu dia a dia .. Ok .. mas eu já tenho Accord 6cc Vtec c/240CV e um Corolla com 153CV .... entende...

O negócio agora é sangue nos zóio ...hehehe

 

[Kitsune]

Hehehe..saquei! Ta certo! Um dia ainda chego lá.

Hoje tenho que ter um carro que me atenda para ir ao trabalho, viajar, ir na academia...hehe. Mais complicado...

Falar nisso, to quaaase colocando meu A3 a venda pra partir pra um A4 (preferência Avant) ou Sedã. Acima de 2005. Se souberem de algo...

ps.: O DSG aguenta 60 mkgf de torque ou você chutou um valor alto? Caraio!

 

[paulobeto]

DSG aguenta 60kgm sim.

 

[Claudião]

é isso ai PB, ou meu DSG tá guentando meus 50Kgf...por enquanto..rs

 

[kalichevski]

Tenho 2 Audi A4... um 1999 1.8t Avant e outro 2003 3.0 sedan...

Recomendo pegar um a4 V6 3.0... a sensação de um motor grande é muito boa, acelerar um V6 é muito bom, a sinfonia produzida pelo motor é demais!

Carro turbo acho muito delicado.

Quanto ao multitronic, se gosta de conforto, vai gostar. Só não esquece de verificar a substituição do ATF da transmissão, paguei 180 reais em cada litro na concessionário, sendo que este fluido para cambio CVT só tem original AUDI.

 

[paulobeto]

Tenho 2 Audi A4... um 1999 1.8t Avant e outro 2003 3.0 sedan...

Recomendo pegar um a4 V6 3.0... a sensação de um motor grande é muito boa, acelerar um V6 é muito bom, a sinfonia produzida pelo motor é demais!

Carro turbo acho muito delicado.

Quanto ao multitronic, se gosta de conforto, vai gostar. Só não esquece de verificar a substituição do ATF da transmissão, paguei 180 reais em cada litro na concessionário, sendo que este fluido para cambio CVT só tem original AUDI.

para mim o ideal é a sinfonia do 6cc com a pegada de um bom turbo.. ou seja, um 6CC turbo na cabeça!

 

[pliniodemarco]

6cc turbo, ta aí uma coisa que não posso morrer sem ter um.

 

[paulobeto]

esse é meu objetivo a médio prazo, 6CC turbo pois to começando a ficar de saco cheio dos 4CC ...

 

[nirvana]

Fico pensando! e já sonhei muito rs, já pensou um A3 com um swap pra 3.0 30v v6 manual? =D eu tava com uma passat 2.8 30v manual blindada....lindeza demais....fikei sonhando num a3 com motor fudido pra rancar e fazer swap....rsrs