Junta Power Gasket - Dúvida

[kikohonda]

Fala galera!!!

Estou com dúvida se compro ou não a junta do coletor de admissão Power Gasket. Vou fazer um up de k04 no meu carro, e queria saber de quem usa essa junta, se realmente vale a pena?

Outra coisa é que meu carro é 150 cvs large port, então queria a confirmação da galera se é esse o link abaixo da junta certa para o meu carro.

http://www.ecstuning.com/Audi-B5_A4-FWD-1.8T/Engine/Gaskets/Intake_Manifold/ES1394/

Obrigado galera!

Abraço

 

[rogeriocabral]

Você está olhando para o A4 B5 1.8T. O correto seria esse: http://www.ecstuning...nifold/ES1393/.

Eu to doido pra comprar essa junta depois que fazer o remap do meu carro. Dizem que ela vale a pena sim. O carro não ganha potência, porém ele deixa de perder alguns cavalos depois que o motor esquenta.

André, você saberia dizer se essa do link é para o 180cv? Porque o do 150cv tem diferença no tamanho da porta.
Vou pedir uma junta dessa...

 

[freple]

é difícil mensurar o ganho colocando-se só a junta....eu tenho....porém se eu opinasse em termos de melhora no rendimento...seria totalmente psicológico e não empírico...e acho complicado alguém "mostrar" esse ganho

 

[rogeriocabral]

Essa do link que eu mandei é para o 180cv, com coletor small port.
Para o 150cv é o que link que o kikohonda mandou mesmo (http://www.ecstuning...anifold/ES1394/). Eu li rapido demais a mensagem desse e achei que era um 180cv.

Portanto é o seguinte, coletor small port (180cv): http://www.ecstuning...anifold/ES1393/

Coletor large port (150cv): http://www.ecstuning...anifold/ES1394/

Valeu, obrigado!
Em converda com o Over quando ele chipou meu carro, confirmou que o que rola é que a medida que o coletor esquenta o ar perde massa (menor volume de oxigêncio), e isso faz o motor perca eficiência. Se o coletor trabalhar numa temperatura mais baixa, isso contribuirá para para melhor eficiência do motor. Ainda em relação a tempetura do ar, tem outros fatores que influenciam, claro...
Portanto, a junta Powe Gasket não aumenta potência, como André mesmo já explicou

 

[kikohonda]

Valeu pela ajuda! Então acho que vale a pena sim já que sinto uma boa perda de desempenho no meu carro em dias quentes. Semana passada andei com o vag conentado para dar uma monitorada na maf (que pisando marcou 118, normal) e aproveitei para ver a temperatura do ar no coletor de admissão. Logo que o carro chegou na temperatura normal de funcionamento o ar na admissão estava com 47 graus aproxadamente. Nas pisadas chegava a 57. Depois continuei a dar umas pisadas e peguei um trânsito e a temperatura ficou em 60 com carro parado no trânsito. Quando andava um pouco ia caindo para 55-57. A temperatura ambiente estava em 30 graus com sol ainda. Acho que com a junta essa temperatura iria diminuir e consequentemente o carro render mais.

 

[freple]

legal q vc já tem esses dados do "antes" de instalar a junta....se possível, repita o percurso feito e num dia com insolação similar, pra um bom comparativo de dados "após" instalar a junta!

 

[freddymamede]

O uso de termotape não seria MUITO mais eficiente com custo x benefício mto melhor?

Nem sei se cabe isso em coletor de turbo...

"usando Termotape de 3mm de espessura consegue-se diminuir 30 a 40% a temperatura no cofre do motor."

Outra, ando vendo colocarem manta na carcaça quente da turbina, acho que esse tipo de coisa tem muito mais resultado que essa junta. Tô errado?

Abs,

 

[Cfacioli]

Economiza e compra um IC melhor. Que seja um lateral com upgrade.

 

[freple]

....essa junta se dá pra diminuir a transferência por condução térmica blocoXcoletor...a thermotape é pra evitar a irradiação térmica, no caso da carcaça quente das turbas, ou coletores de escap q acaba irradiando mto calor e "aquecendo" outras partes ao redor!

 

[freddymamede]

....essa junta se dá pra diminuir a transferência por condução térmica blocoXcoletor...a thermotape é pra evitar a irradiação térmica, no caso da carcaça quente das turbas, ou coletores de escap q acaba irradiando mto calor e "aquecendo" outras partes ao redor!

Entendido, valeu. Mas...em suma, tudo isso faz com que o ar entre mais quente (ou mais frio) dentro da câmera de combustão, certo? Ou seja, são equivalentes...é isso?

 

[della]

O uso de termotape não seria MUITO mais eficiente com custo x benefício mto melhor?

Nem sei se cabe isso em coletor de turbo...

"usando Termotape de 3mm de espessura consegue-se diminuir 30 a 40% a temperatura no cofre do motor."

Outra, ando vendo colocarem manta na carcaça quente da turbina, acho que esse tipo de coisa tem muito mais resultado que essa junta. Tô errado?

Abs,

Na verdade o termotape não ajuda em nada nessa aplicação, muito pelo contrário. A função desta junta é diminuir a passagem de calor do cabeçote para o coletor, que se dá por contato, pois a junta é de material isolante, o que reduz a transferência de calor por contato... portanto, envolver o coletor vai ter efeito contrário, pois ele não vai mais dissipar calor...

Pessoalmente eu acho essa junta inútil para uso civil, se fosse para uso em carro de arrancada que dá algumas puxadas e depois para, tudo bem, afinal em automobilismo cada CV recuperado conta, agora para uso em carro de rua isso daí é dinheiro jogado fora... A junta pode até reter a transmissão de calor por um tempo, mas depois que o motor entra em regime, com o anda e pára do trânsito e etc, sem chance de ela continuar tendo efeito.

Como UP eu não faria, mas se precisasse trocar a junta, então por que não usar uma melhor, mas é como o freple falou, DUVIDO alguem notar diferença no uso cotidiano do carro...

Gente, isolar calor de turba e coisas do tipo é papo de preparação FORTE, colocar essas coisas nos nossos turbos de fábrica, mesmo que tenham chip ou up de turba leve (K-04 p/ex) não trará nenhum efeito sensível em termos de ganho de potência...

 

[kleberws]

Como o pessoal comentou ai, a junta é de um material isolante, parece um nylon, que reduz a condução de calor do bloco para o coletor. O termotape serve basicamente para isolar a irradiação de calor do coletor de escape e turbina. Como o calor absorvido por condução é muito maior que o absorvido por radiação, o termotape nesta aplicação torna-se insignificante!
Trocando em miudos, o coletor esquenta muito mais pelo calor conduzido através do bloco do que pelo calor presente no ar dentro do cofre!!

 

[freple]

bora colocar aqueles capôs tunados com entradas de ar pra refrigerar geral o cofre e pronto....sucesso total no BBGT5!!!!kkkkk :rofl:

 

[madmax]

Eu tenho a junta powergasket no meu A3 a mais de um ano, ela ajuda a isolar o coletor de admissão em relação ao cabeçote, onde até ajuda minimamente a diminuir a temperatura do ar, a principal função dela é diminuir a temperatura do alumínio do coletor de admissão e não a temperatura do ar, esta função é do intercooler, pois o sensor de temperatura do ar fica bem perto do corpo da borboleta no coletor de admissão, e como a coletor é de alumínio a junta diminiu alguns graus a temperatura, onde o sensor tem um leitura de uma temperatura menor onde a injeção mudar o tempo de injeção e a ponto do carro.
Somente a junta em um A3 original praticamente não faz diferença, já um com reprogramação e upgrade já começa a dar mais diferença, já que com mais pressão a temperatura tendo a aumentar, mais nada que dé uma diferença absurda.
No final das contas eu acho que compensa, uma que o valor é baixo, e para quem como eu quer tirar o máximo do motor com a máximo de durabilidade e mantendo o mais original possivel, pois o meu A3 180cv, do modelo da k03 e não da k03s esta com 200whp, com o Intake com filtro cônico, inletpipe, junta power gasket, velas de iridium, downpipe e escape completo de 3" e reprogramação na gasolina do Over, e hoje chegou o intercooler bombado que comprei na SPA Turbo e vou ver a diferença que terá e por ultimo até o final do ano vou comprar a k04-001, onde espero uma potencia de até 240whp, onde o carro vai estar com a durabilidade igual ou até maior que a original, sem dor de cabeça e ainda dando para brincar bastante.

 

[prisco]

Aproveitando o assunto, alguem sabe se é possível o climatronic indicar a temperatura do ar no coletor?

O meu dps de um tempo fica absurdamente quente e a consequencia com certeza é a perda de potência.
Como já foi dito, acho que como up não vale a pena mas se for desmontar já aproveita e coloca a power gasket que deve ficar bom..

 

[kikohonda]

legal q vc já tem esses dados do "antes" de instalar a junta....se possível, repita o percurso feito e num dia com insolação similar, pra um bom comparativo de dados "após" instalar a junta!

Com certeza! Se eu for colocar junta mesmo (estou bem tendencioso), coloco os resultados depois... sendo que já será com a nova turbina e com o intercooler bombado... ai já muda tudo...

 

[kikohonda]

Economiza e compra um IC melhor. Que seja um lateral com upgrade.

Já comprei o intercooler bombado para colocar no lugar do original, a junta seria um "extra", entende?

 

[kikohonda]

Na verdade o termotape não ajuda em nada nessa aplicação, muito pelo contrário. A função desta junta é diminuir a passagem de calor do cabeçote para o coletor, que se dá por contato, pois a junta é de material isolante, o que reduz a transferência de calor por contato... portanto, envolver o coletor vai ter efeito contrário, pois ele não vai mais dissipar calor...

Pessoalmente eu acho essa junta inútil para uso civil, se fosse para uso em carro de arrancada que dá algumas puxadas e depois para, tudo bem, afinal em automobilismo cada CV recuperado conta, agora para uso em carro de rua isso daí é dinheiro jogado fora... A junta pode até reter a transmissão de calor por um tempo, mas depois que o motor entra em regime, com o anda e pára do trânsito e etc, sem chance de ela continuar tendo efeito.

Como UP eu não faria, mas se precisasse trocar a junta, então por que não usar uma melhor, mas é como o freple falou, DUVIDO alguem notar diferença no uso cotidiano do carro...

Gente, isolar calor de turba e coisas do tipo é papo de preparação FORTE, colocar essas coisas nos nossos turbos de fábrica, mesmo que tenham chip ou up de turba leve (K-04 p/ex) não trará nenhum efeito sensível em termos de ganho de potência...

Della, o problema que meu no meu carro só remapeado já sinto uma boa perda quando aquece. Acho que essa junta deve minimizar esse efeito, certo?

 

[kikohonda]

Eu tenho a junta powergasket no meu A3 a mais de um ano, ela ajuda a isolar o coletor de admissão em relação ao cabeçote, onde até ajuda minimamente a diminuir a temperatura do ar, a principal função dela é diminuir a temperatura do alumínio do coletor de admissão e não a temperatura do ar, esta função é do intercooler, pois o sensor de temperatura do ar fica bem perto do corpo da borboleta no coletor de admissão, e como a coletor é de alumínio a junta diminiu alguns graus a temperatura, onde o sensor tem um leitura de uma temperatura menor onde a injeção mudar o tempo de injeção e a ponto do carro.
Somente a junta em um A3 original praticamente não faz diferença, já um com reprogramação e upgrade já começa a dar mais diferença, já que com mais pressão a temperatura tendo a aumentar, mais nada que dé uma diferença absurda.
No final das contas eu acho que compensa, uma que o valor é baixo, e para quem como eu quer tirar o máximo do motor com a máximo de durabilidade e mantendo o mais original possivel, pois o meu A3 180cv, do modelo da k03 e não da k03s esta com 200whp, com o Intake com filtro cônico, inletpipe, junta power gasket, velas de iridium, downpipe e escape completo de 3" e reprogramação na gasolina do Over, e hoje chegou o intercooler bombado que comprei na SPA Turbo e vou ver a diferença que terá e por ultimo até o final do ano vou comprar a k04-001, onde espero uma potencia de até 240whp, onde o carro vai estar com a durabilidade igual ou até maior que a original, sem dor de cabeça e ainda dando para brincar bastante.

Madmax, obrigado pelo seu depoimento, de quem realmente usa o produto.
Segundo o anúncio de propaganda da junta, eles dizem que a temperatura do ar admitido no coletor diminui de 20 a 30 graus F (o que dá mais ou menos de 11 a 16 graus C) e que a temperatura do coletor de admissão cai de 30 a 50 graus F (o que dá mais ou menos de 16 a 27 graus C). Mas realmente comprovar isso na prática é outra coisa... mais sei lá... acho que lá nos EUA as coisas são mais sérias... os caras devem ter feito muitos testes para anunciar isso.
Concordo plenamente com você quando diz que é bom para quem quer tirar o máximo de cvs do carro sem comprometer a durabiliade e originalidade do carro. Seu carro está bem legal com esses ups todos, e a cavalaria também! Meu carro vai ficar bem parecido com o seu com todos esses detalhes que quero fazer. Vai ficar praticamente igual quando você colocar a k04. Estou com o mesmo pensamento que você: Carro divertido que não vai dar dor de cabeça.
Só por desencargo de consciência, quanto você pagou no seu intercooler bombado na SPA? Comprei o meu no ebay e paguei U$ 135,00, mas não tive frete porque minha irmâ trouxe para mim.
Abraço

 

[madmax]

Madmax, obrigado pelo seu depoimento, de quem realmente usa o produto.
Segundo o anúncio de propaganda da junta, eles dizem que a temperatura do ar admitido no coletor diminui de 20 a 30 graus F (o que dá mais ou menos de 11 a 16 graus C) e que a temperatura do coletor de admissão cai de 30 a 50 graus F (o que dá mais ou menos de 16 a 27 graus C). Mas realmente comprovar isso na prática é outra coisa... mais sei lá... acho que lá nos EUA as coisas são mais sérias... os caras devem ter feito muitos testes para anunciar isso.
Concordo plenamente com você quando diz que é bom para quem quer tirar o máximo de cvs do carro sem comprometer a durabiliade e originalidade do carro. Seu carro está bem legal com esses ups todos, e a cavalaria também! Meu carro vai ficar bem parecido com o seu com todos esses detalhes que quero fazer. Vai ficar praticamente igual quando você colocar a k04. Estou com o mesmo pensamento que você: Carro divertido que não vai dar dor de cabeça.
Só por desencargo de consciência, quanto você pagou no seu intercooler bombado na SPA? Comprei o meu no ebay e paguei U$ 135,00, mas não tive frete porque minha irmâ trouxe para mim.
Abraço

Com certeza a junta da resultado na prática, faça uma teste, ande com o seu carro com a junta original por uns 10 minutos dando uma puxadas e depois pare abra o capo e coloque a mão no coletor de admissão, você não vai conseguir ficar nem 1 segundo pois vai queimar a sua mão, depois repita este teste com a junta, o coletor vai estar quente, mas não a ponto de queimar sua mão da para ficar segurando ele sem problemas.
O intercooler na SPA esta R$ 741,00, na supercooler R$ 880,00 e na performance cafe R$ 799,00 e por isso optei pela SPA.