Turbina foi pro espaço

[DrekTo]

Vou postar o que houve para ouvir opinioes...
Minha sportback esta com 57000 km, chip apr e 294cv.
Pois bem, a wastergate ja estava no limite do aperto da porca e em uma tentativa de tirar pelo de agua consegui dar mais meia volta, o suficiente para vedar e na primeira pisada dar missfire nos 4 cilindros e uns estouros cabulosos pelo escape.
Voltei ao que estava e ja era... turbina esta fazendo barulho bem leve... parece un assobio, sei que ou empenou o eixo ou deu alguma coisa e esta raspando bem de leve... e ao segurar o acelerador ja da erro de diverter valve...

Pergunto... é normal acontecer isso!?
Achei o conjunto rotativo original por 1200... ta na faixa!?

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[sergiorru]

Nossa, eu gostaria muito de saber como fazer isso na turbina IHI é fácil ? (Apertar a porca) rs. Se puder me mandar detalhes, eu agradeço.

Se a minha turbina fosse para cucuias, iria para uma k04...

Você fez na Nascar o seu APR né ? Leve para o Fábio dar uma olhada.

Abs e sorte aí,

 

[Sidney.Silvestre]

Vou postar o que houve para ouvir opinioes...
Minha sportback esta com 57000 km, chip apr e 294cv.
Pois bem, a wastergate ja estava no limite do aperto da porca e em uma tentativa de tirar pelo de agua consegui dar mais meia volta, o suficiente para vedar e na primeira pisada dar missfire nos 4 cilindros e uns estouros cabulosos pelo escape.
Voltei ao que estava e ja era... turbina esta fazendo barulho bem leve... parece un assobio, sei que ou empenou o eixo ou deu alguma coisa e esta raspando bem de leve... e ao segurar o acelerador ja da erro de diverter valve...

Pergunto... é normal acontecer isso!?
Achei o conjunto rotativo original por 1200... ta na faixa!?

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Caraca MAN

Ta apertando sem do a SPB ta querendo tirar tudoqueda de qualquer jeito hein.

Pelo q vc falou turbina ja era, coloque uma k04 e seja feliz e ande com seus 370cv

Abs e boa sorte

 

[DrekTo]

Caraca MAN

Ta apertando sem do a SPB ta querendo tirar tudoqueda de qualquer jeito hein.

Pelo q vc falou turbina ja era, coloque uma k04 e seja feliz e ande com seus 370cv

Abs e boa sorte

a k4 vai sair por 4800 a 5000... no momento sem chances... estou com umas outras prioridades e ela envolve troca de bicos tambem... ou seja... nao é somente a turbina e sim mais uma sequencia de coisas caras que acabam impossibilitando...



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[DrekTo]

Nossa, eu gostaria muito de saber como fazer isso na turbina IHI é fácil ? (Apertar a porca) rs. Se puder me mandar detalhes, eu agradeço.

Se a minha turbina fosse para cucuias, iria para uma k04...

Você fez na Nascar o seu APR né ? Leve para o Fábio dar uma olhada.

Abs e sorte aí,

O que vao falar é que tem que trocar a turbina... estou para tirar a APR pois com um chip bem feito se aproveita muito mais do carro... pra ter uma ideia... tenho escape todo de inox, intake, bomba e pela apr eu teria 270cv... meu preparador tirou isso em uma a3 igual so com chip.. sem mais nada...

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[sergiorru]

Isso é vdd mesmo... A APR anda deixando a desejar, é mais fraca que a UNITRONIC e mais fraco que UNICHIP esse ultimo tem de ser bem feito se não...

Agora cara, um fator que me fez decidir pela APR é o swap dos programas, eu viajo bastante, e nem sempre há oferta de podium.

Agora, hoje eu faria um UNICHIP de confiança com powerplug para não cortar fios.

Mas é isso ae, sorte na solução do seu problema.

Abs!

 

[DrekTo]

Tenho muitos amigos mecanicos e que atuam nessa area de preparacao e conversando com alguns descobri que a APR nao é ruim.. apenas deixa a desejar pois como alguns nao sabem, o chip é um CTRL+C e CTRL+V e por mais identico que seja o carro e o motor alguns parametros vao mudar e o X esta nesses pequenos parametros... outra coisa que creio que influencie é o clima e muitas outras coisas... sei la... quero aproveitar o que investi no carro em peças e se tem que dar 500 nao vou me contentar com 499..

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[overspeed]

Desculpe, mas "apertar a porca" é pedir pra entrar no mundo do "eu assumo o risco", o sistema de controle de pressão é PID, qdo vc altera a força que a Wastegate faz ( F = K x X) vc muda totalmente uma curva que é a linearização da WG, como o sistema é pulsado em PWM a mola tem uma certa inércia e é mapeado qto cada % representa na verda em abertura real (por exemplos uns 5% de DC nem abre a valvula, ai a curva faz com que 5% seja mais do que "5%" de pulsos para que representem na WG 5% de abertura, da mesma forma uns 95% de DC na valvula faria com que ela nem fechasse, então a percentagem é modificada para que represente na pratica 95% de fechamento da Wastegate

(num sei se ficou claro)

 

[overspeed]

A questão ai é que APR é conservadora ao extremo por vender o mesmo arquivo da africa do sul a irlanda do norte passando pela california e america do sul... e "one size fits all" é algo que funciona...mas esta longe de ser o ponto ideal... por outro lado vc sabe que pode ir destes lugares com o carro que o comportamento vai ser sempre igual...

 

[mfractal]

Isso é vdd mesmo... A APR anda deixando a desejar, é mais fraca que a UNITRONIC e mais fraco que UNICHIP esse ultimo tem de ser bem feito se não...

Agora cara, um fator que me fez decidir pela APR é o swap dos programas, eu viajo bastante, e nem sempre há oferta de podium.

Agora, hoje eu faria um UNICHIP de confiança com powerplug para não cortar fios.

Mas é isso ae, sorte na solução do seu problema.

Abs!

Concordo que o tune da unitronic e mais agressivo, mas unichip?!?
Um piggy nunca vai dar o mesmo desempenho duma reprogramação de vdd. Para mim piggy back e só nas situações aonde não tem como reprogramar (novas centrais de 8V,audi tt 2013, jetta 2013 com central nova etc) ou para evitar perca de garantia.

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[DrekTo]

Desculpe, mas "apertar a porca" é pedir pra entrar no mundo do "eu assumo o risco", o sistema de controle de pressão é PID, qdo vc altera a força que a Wastegate faz ( F = K x X) vc muda totalmente uma curva que é a linearização da WG, como o sistema é pulsado em PWM a mola tem uma certa inércia e é mapeado qto cada % representa na verda em abertura real (por exemplos uns 5% de DC nem abre a valvula, ai a curva faz com que 5% seja mais do que "5%" de pulsos para que representem na WG 5% de abertura, da mesma forma uns 95% de DC na valvula faria com que ela nem fechasse, então a percentagem é modificada para que represente na pratica 95% de fechamento da Wastegate

(num sei se ficou claro)

exatamente.. concordo plenamente.... como eu monitorei a mistura e ela se ajustou, mantendo-se rica em todas as faixas sabia que motor nao iria quebrar.. mas turbina iria... ate porque 1.6kg acho muito alto pra uma k3.. o que fiquei bravo foi porque quebrou por uma cabacada minha.. pelo estouro no escape.. mais normal..

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[Guegué]

Se esta achando o APR uma bosta, leve em um preparador como o sidney.

Ou Faça com o over...

Mas é isso, varia de 280 a 295cv

Nao da pra fazer milagre com k03, apertar parafuso é da epoca de AP turbo 8v q vc apertava o parafuso e abria um pouco o dosador.

 

[overspeed]

Ela se mantem porque a central trabalha em closed loop, mas vai oscilando o fator lambda muito rapidamente (nao se consegue logar com metodos tradicionais pois a ECU é extremamente rapida e para responder ao scanner demora e não é a prioridade) e ainda temos a questão do avanço... não é o ideal mesmo.

 

[DrekTo]

Se esta achando o APR uma bosta, leve em um preparador como o sidney.

Ou Faça com o over...

Mas é isso, varia de 280 a 295cv

Nao da pra fazer milagre com k03, apertar parafuso é da epoca de AP turbo 8v q vc apertava o parafuso e abria um pouco o dosador.

295 podendo variar correto? nosso amigo daqui tirou 300... nos 300 ja estou satisfeito...

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[DrekTo]

Ela se mantem porque a central trabalha em closed loop, mas vai oscilando o fator lambda muito rapidamente (nao se consegue logar com metodos tradicionais pois a ECU é extremamente rapida e para responder ao scanner demora e não é a prioridade) e ainda temos a questão do avanço... não é o ideal mesmo.

vou trocar a turbina e marcar com o over...

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[Guegué]

Drek

Pode variar claro, mas veja bem as comparações, tem muito dinamômetro biturbo por ai.

O que neguinho fala por ai vc n deve nem considerar, pq o que mais tem é conversinha pra boi dormir.

Compare seu carro com outros que tenham potencia proxima, se realmente deixar a desejar, leve em um preparador pra resolver seu problema.

 

[DrekTo]

Se esta achando o APR uma bosta, leve em um preparador como o sidney.

Ou Faça com o over...

Mas é isso, varia de 280 a 295cv

Nao da pra fazer milagre com k03, apertar parafuso é da epoca de AP turbo 8v q vc apertava o parafuso e abria um pouco o dosador.

Como disse... Apr nao é ruim.. mas nao é boa... pagar um absurdo por uma copia de programacao é osso...
Com o "aperto do parafuso" ganhei muito torque 48kg e potencia aprox de 30 cavalos sem que entrasse em emergencia, sem correr risco de voar motor.. fiz isso sabendo que estava ultrapassando os limites da turbina.. creio que por ser chipada tenha uma tolerancia maior quanto a pressao de pico do turbo por isso nao deu emergencia e posso afirmar que meu carro era outro carro 100% diferente... muito agressivo e 1000 vezes mais esportivo... e posso afirmar.. a turbina afrouxou por causa dos estouros em uma vacilada minha de querer tirar mais de onde nao dava e nao por usar pressao nao recomendada..
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[DrekTo]

Drek

Pode variar claro, mas veja bem as comparações, tem muito dinamômetro biturbo por ai.

O que neguinho fala por ai vc n deve nem considerar, pq o que mais tem é conversinha pra boi dormir.

Compare seu carro com outros que tenham potencia proxima, se realmente deixar a desejar, leve em um preparador pra resolver seu problema.

ja havia puxado com sportback original e chipada... diferença muito grande... parecia que tinha eu e mais 4 dentro do carro... isso do antes e depois..
A medicao do dino da nascar bateu com o meu... e cada alteracao ia passando no rolo para ver o que ganhei e perdi... sempre no mesmo.... escape por exemplo... da downpipe para traz nao ganhei 1 cv... mais ganhei 2 kilos de torque... deu pra sentir na final do carro...

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[overspeed]

Bom, eu costumo dizer que se a fabrica diz que variações de 5% em potência são normais (ou seja de 200 pode ter 210... ou tbm pode ter 190) depois de chipado isso é mais dificil ainda de garantir, ainda mais em dina de rolo que vc usa correções...se for num dina de bancada e com sala climatizada ainda consegue equiparar mais as medidas...até o peso do rolo influencia...

Não vou ser especifico, mas algumas pessoas (empresas) ao alterar a curva simplesmente eliminam um monte de proteção (obvio que é mais facil colocar num valor que nunca vai ser atingido do que pesquisar e calcular os limites teoricos e praticos)...ai vc pode alterar por exemplo a pressão que num entra em emergencia... mas certamente "algo" vai ficar fora... e pode dar merda a longo, a médio ou mesmo curto prazo...pra mim o melhor remap num é o que da mais potência... é o que tem ordem de grandeza compativel e prevê algo de durabilidade e confiabilidade...

 

[DrekTo]

Bom, eu costumo dizer que se a fabrica diz que variações de 5% em potência são normais (ou seja de 200 pode ter 210... ou tbm pode ter 190) depois de chipado isso é mais dificil ainda de garantir, ainda mais em dina de rolo que vc usa correções...se for num dina de bancada e com sala climatizada ainda consegue equiparar mais as medidas...até o peso do rolo influencia...

Não vou ser especifico, mas algumas pessoas (empresas) ao alterar a curva simplesmente eliminam um monte de proteção (obvio que é mais facil colocar num valor que nunca vai ser atingido do que pesquisar e calcular os limites teoricos e praticos)...ai vc pode alterar por exemplo a pressão que num entra em emergencia... mas certamente "algo" vai ficar fora... e pode dar merda a longo, a médio ou mesmo curto prazo...pra mim o melhor remap num é o que da mais potência... é o que tem ordem de grandeza compativel e prevê algo de durabilidade e confiabilidade...

Rapaz... tu é o cara...rs...
Vou comprar a turbina e te dou um toque pra acertar a coisa... com k4 preciso mesmo trocar os bicos?

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